Российский рубль, американский доллар, канадский доллар, гонконгский доллар и китайский юань. Четыре основные валюты, с которыми вам придется так или иначе работать. При построении бизнеса с Китаем, тема расчётов китайскими поставщиками, является одной из самых обсуждаемых тем на форумах. Почему говорю, потому как являюсь активным участником форумов по бизнесу с Китаем на протяжении нескольких лет. Люди, которые задают вопросы не всегполучают полные грамотные ответы, я стараюсь их постоянно консультировать. Но это достаточно долгий процесс, потому что нужно очень много всего расписывать. Поэтому мы решили собраться сегодня и раскрыть этот вопрос. Гость: Специалист в финансовой сфере при построении бизнеса с Китаем, ведущий консультант и коммерческий директор компании «Transit Group Limited» Андрей Сергеевич Орлов.
Давай начнём. Расскажи нам о своём опыте, где ты вообще тому всему учился?
На самом деле можно сказать, что я нигде этому не учился, потому что, в принципе, этому нигде не могут научить. Моё основное образование, я закончил Амурский государственный дарственный университет по специальности «финансы и кредит». После этого, я работал в России, то есть сталкивался как с российским законодательством, так и с российской валютной системой, валютным регулировании. Буквально несколько лет назад, я переехал в Китай и здесь понял, что всё чему я учился раньше, все, с чем я сталкивался раньше это совершенно ничего не значит.
Поэтому здесь я уже начал изучать эту систему с 0, пользоваться западным опытом, потому что всётаки специалистов в данной сфере больше. И по прошествии почти 3 лет, у меня накопился определенный багаж опыта и знаний, которым, уже сейчас, я могу делиться с людьми и с клиентами. Это исключительно практика, потому что все нормы, законы в международной валютной системе, постоянно меняются, и чуть ли не каждый день, банки придумывают какие-либо новые схемы работы, какието схемы перестают работать, какието новые схемы появляются. То есть вывод денежных средств идёт по законодательству одной страны, ввод денежных средств по другой. В итоге получается, что нужно это всё скомбинировать.
Иногдаже получается более сложная схема, то есть вывод идет из России по Российскому законодательству, через валютный счёт, дальше эти деньги российский банк, так как например этот банк не имеет корреспондирующих счетов в китайских банках, он эти деньги пересылает своему контрагенту, банк который его корреспондируют, этот банк присылает своему корреспонденту и после цепочки из трех четырех банков, когот суммы каждый раз от суммы отрезаются по 10 15 долларов, в конечном итоге он приходит в Китай. Тут у китайцев возникает снова своя проблема, потому что уже по китайскому законодательству на каждую сумму, которая им пришла надо составить паспорта, надо составить всю документацию и доказать банку, что эти деньги нам пришли за конкретный товар, по конкретной сделке, то есть головной боли очень много.
Давай значит, начнем с того, что люди покупают товар в Китае, на примере наших слушателей. Им нужно за него платить, работают ли китайские поставщики следующим образом, мы берём у них товар, а потом оплачиваем деньги или это всётаки предоплата?
Вообще в Китае работают с иностранцами оплата под рассрочку или товар под реализацию у них, не работает. Китайцы все работают исключительно под предоплату. Здесь уже идут разные схемы, в зависимости от витовара, в зависимости от скорости производства, в зависимости от лояльности производителя. Есть схема 30 /70, то есть в начале 30, потом 70, по факту выполнения заказа. Еще 50/50 это в основном используется под разнообразные брендированные товары, или вообще 100% предоплата, когпроизводство занимает 34 дня. То есть, к примеру, футболки с вашим брендом. После выпуска, они никому, кроме вас эти товары не продадут, и они несут убытки.
У китайцев это практика настолько уже отработана, что на слово они уже не верят, то есть: «Давайте вы нам деньги, мы товар делаем его и отдаем». 30/70 или 50/50, кстати я добавлю, есть такие случаи, что с китайцами можно договориться на 10% предоплаты платы при личной встрече в Китае. Ты прилетаешь, с ними договариваешься, они к тебе более с дружелюбной точки зрения подходят, берут с тебя 10% остальные 90% ты сможешь заплатить после того, как заказ будет готов. Основная часть всех международных сделок у них строится на джентльменских договорах, то есть мы приехали, ты к нам приехал, мы с тобой поужинали, обсудили сделку, мы это всё закрепили.
То есть, теперь мы тебе доверяем, ты как бы свой человек. Это даже можно сказать, один из краеугольных камней, почему у многих американских компаний не получается строить бизнес с Китаем. У них просто в голове не умещается, зачем разговаривать, встречаться с кемто нашему директору компании ехать с китайцами водку пьянствовать, вместо того, чтобы договорами обменялись, наши секретари встретились и вопрос этот решили. Китайцы, в принципе, не читают большие договора. У китайцев стандартный договор, это лист А4 с одной стороны: «Мы Вам товар, вы нам деньги» подпись и печать.
Содержание страницы
Виды перечисления денежных средств в Китае поставщикам
Для себя, по своему опыту, я поделил эти виды на три категории.
- Классические виды переводов, такие как банковский перевод, переводы через систему Western Union, потому что они существуют дольше всех;
- Не классические способы переводов, это переводы через компании, финансовые агенты в стране где клиент является резидентом;
- Переводы через через систему paypal, посредством карт Visa, mastercard;
Также я выделяю отдельно, альтернативные способы перевото есть такие молодые системы оплаты, как moneygram, система переводов Контакт, и система Лидер, которые только буквально последние несколько лет выходят на рынок Китая. Но это больше для мелких переводов, от 10-2000 долларов.
Банковские переводы
Начнём с самого классического, самого старого, самого традиционного. То есть здесь есть вариант работы для граждан России, как физическими лицами, так и юридическими лицами. Начс самого распространённого, это при оплате физического лица. Здесь возникает проблема бумаги, то есть очень сильная бюракратизированность нашей российской банковской системы, на корню рубит любой энтузиазм человека, совершать эти переводы. Расскажу на примере, Вам надо оплатить что либо в Китае, у вас есть на руках инвойс, вы идёте банк. Когвы заходите в банк, на ресепшене вы просите направить вас в валютный отдел, надо сделать перевод, это от физического лица. Тут, сразу после того, как вы прошли ресепшен, и попали валютный отдел, вам выдают небольшую стопочку документов, которые надо заполнить, то есть анкету пунктов на 50, вся исчерпывающая информация по контрагенту. Заполнить эту анкету занимает достаточное время у вас. Эта анкета заполняется на каждую транзакцию.
Дальше, после этого, вы приходите к операционисту, который начинает уже дальше компостировать вам мозг: «Почему у вас здесь Swift указан, вообще у нас в банке это не разрешено, это разрешено». В 90% случаев на практике могу сказать, что никаких мифических правил у банков не существует, это просто прикрывается некомпетентность операциониста, который, не сталкиваясь в ежедневном режиме с валютными операциями, просто не знает, что Swift и iban это почти одно и тоже, потому что Swift, если переводить на российскую практику это БИК банка, iban также является счетом получателя но еще в начале указывается, что это за банк, то есть также код банка указывается.
По закороссийской Федерации о валютном регулировании и валютном контроле, физическое лицо, резидент Российской Федерации имеет право, на основании подтверждающего документа, переводить любую сумму за рубеж. То есть, если у вас есть инвойс, если у вас есть бумага, которая подтверждает, что вы оплачиваете китайской компании за товар, или за услуги, вас никто не имеет право ограничить в этом переводе. Если вам начинают ставить палки в колеса, то вы можете спокойно вызывать старшего операциониста или управляющего банка, говорить на каком основании вы мне это пытаетесь запретить.
Дальше следующий случай. Для физических лиц, если переводы небольшие, например, ежедневные переводы до 5000 долларов, очень хорошей альтернативой является перевод через онлайн банки. Вы открываете счет в банке, делаете себе валютный счет в этом же банке, заходите через онлайн систему данного банка, вводите все реквизиты получателя, прикрепляйте туфотографию, или копию инвойса и отправляете. На сегодняшний день, как клиенты наши говорят, как мой личный опыт говорит, есть два банка, которые дают без какихлибо проблем и проволочек проводить такие операции. 2 самые удобные системы на сегодняшний день, это система ВТБ24 и Альфабанк. У них онлайн Вы можете произвести конвертацию денег из рублей в долларовую валюту, и сразу сделать перевод на счет вашего контрагента, только необходимо будет приложить тукопию подтверждающих документов, чтобы этот перевод без проблем прошел валютный контроль.
Сразу предупреждаю, что у всех банков для онлайн операций стоит ограничение, в среднем не более 5000 долларов в день. Тут также надо уже уточнять, потому что валютное законодательство России тоже довольнотаки регулярно меняется. Как я смотрел, перед выпуском, на сегодняшний день, ничего нового не было внесено.
Далее, это у нас уже переводы от юридического лица, юридическому лицу в Китае, например. Здесь всё намного уже сложнее. Вопервых, у юридического лица в России должно быть право на на ведение внешнеэкономической деятельности, у юридического лица должен быть открыт валютный счет в банке, и также этот валютный счет должен быть зарегистрирован в налоговой инспекции, как любой банковский счет.
Потом при совершении сделки, я точно не помню, какие лимиты, но вроде бы до 50000 долларов нет необходимости составлять паспорт сделки, свыше 50000 долларов уже необходимо составлять паспорт сделки. Далее необходимо предоставить в Валютный контроль банка, Контракт, по которому вы оплачиваете, необходимо предоставить инвойс, и исчерпывающую информацию о получателе средств. Потом объяснить, зачем вы делаете перевод, откувы делаете перевод, для чего вы делаете этот перевод.
В общем, довольно муторная операция, но на самом деле самая правильная операция. Когроссийская компания юр. Лицо в России, заключают прямой контракт с Юр лицом в Китае. Здесь есть свои минусы в том, что если вы перевели денежные средства по валютному счёту, то соответственно по этому контракту вы обязаны привезти товар официально, пользоваться услугами брокера или самому.
То есть товар должен приехать, если не приедет товар, то соответственно Валютный контроль очень жестко будет наказывать, очень высокие штрафы. Сейчас мало, кто пользуется таким способом оплаты, потому что могут возникнуть проблемы с ввозом. В основном, таким способом пользуются действительно очень крупные компании, у которых есть своя служба, которая занимается таможенной очисткой, с ввозом этих товаров, и у которых сделки исчисляются десятками и сотнями миллионов долларов. Но при всех недостатках данного способа, это способ на сегодняшний день является самым безопасным, потому что уже при нарушении китайской стороной какихлибо пунктов контракта, Вы имеете право подавать на них в суд.
Western Union
Следующий способ, наверное, самый распространенный сейчас в России, для малого и среднего бизнеса, это переводы через систему Western Union Это наверное, крупнейшая платежная система, которая работает с наличными деньгами, потому что у них, если мне не изменяет память, порядка 500 точек обслуживания по всё по всему миру, более чем в 200 странах.
В Китае, Western Union работает с сельскохозяйственным банком, и банком Еverbright. Также у них еще есть свои фирменные точки обслуживания. Способ, в принципе, при переводах до 13000 долларов, это одно из ограничений, которая ставит система Western Union, замечательный всем кроме одного, вы делаете перевод на физическое лицо и этот перевод является безакцептном, то есть если вы вы деньги перевели, человек получил эти деньги, вы никогникак не докажете, не вернет их, и подтвердить факт мошенничества будет невозможно, потому что при переводе, Вы указываете только валюту перевосумму перевои кому переводите, то есть никому не интересно зачем. Western Union, в принципе, удобен для переводов именно малых сумм денег, когвы уже на 100% доверяете своему поставщику.
То есть начинать бизнес с переводов через Western Union, начинать вообще всю свою деятельность и взаимоотношения с Китаем, довольнотаки рисково, потому что на сегодняшний день, в Китае, и много мошенников, которые просто благодаря этому способу оплаты, зарабатывают деньги. Но один из самых больших плюсов Western Union, который прельщает и привлекает к себе внимание бизнесменов, это его дешевизна, то есть комиссия Western Union на переводы составляет от 10 долларов, при сумме до 13000 долларов, вся комиссия составит около 100 долларов. И все считается по внутреннему курсу Western Union.
Но при получении денег в Китае, это отдельный вопрос. Я получал несколько раз по Western Union. Просто были такие моменты, что нужно было небольшую сумму получить, это ужас, я стоял 2 часа в очереди в Китайском банке, заполнил целую кучу бумаг, отксерокопировал свой паспорт и так далее. После этого я сказал, что нет.
И плюс такой, значительный в Китае. Стоит ограничение, на получение иностранной валюты. То есть иностранную валюту можно получать в год, максимум 50000 долларов. Это, в принципе, и для иностранцев, или для резидентов Китая, за исключением коммерческих компаний, которые имеют лицензию на ведение внешнеэкономической деятельности.
Поэтому это всё очень жестко отслеживается, и если большие суммы идут, то могут, в принципе, банковские сотрудники спросить: «откувам пришли эти деньги? Для какой цели вы планируете использовать?» и. Т. Д. Поэтому, если у вас есть один партнер в Китае, он не сможет принять более 50000 долларов в год, ему, наверное, придётся просить своих друзей приходить с другими именами, с паспортами, что как бы не советуется делать.
В любом случае, банки ведут мониторинг, кто получает, как получает, почему получает. Даже если вы будете приводить друзей, и от одного и того же человека с России будут приходить деньги, они всё равно будут отслеживать, что один человек 5 людям отсылает деньги. А почему это он им отсылает? Зачем он им отсылает? Но и такой можно сказать, краеугольный камень китайского банковского сектора, что по сравнению с ним, бюрократизация российского банковского сервиса уже находится гдето на европейском уровне. Потому что тут даже на элементарное снятие денег со счёта, надо заполнить такой пакет документов, что лучше подождать несколько дней и снимать эти деньги с карты.
Перевод через финансовых агентов и через систему paypal
Начс финансовых агентов, потому что этот способ переводовольнотаки молод, он появился относительно гдето 34 гоназад, то есть история его появления сокрыта туманом и тайной. Но я думаю, суть этого процесса сводилась к тому, что людям просто надоело тратить время в очередях, тратить время на лишний валютный контроль, доказывать, что ты не медведь, не олень и тебе надо просто эти деньги перевести конкретно под сделку, не тратить время на перевод.
Финансовым агентом, в данном случае, является компания, официально зарегистрированная в России, которая имеет право на ведение внешнеэкономической деятельности. У них есть открытые внешнеэкономические контракты, и они могут без какихлибо проблем принимать деньги в России, и переводить эти деньги уже на счёт контрагентов в Китае.
По которым у них копится задолженность по контракту, они должны его погасить, и им нужны для этого соответственно деньги, они могут принимать эти суммы и абсолютно без процентов, отправлять Китай. В России, данная схема является полностью легальной, белой, прозрачные. То есть она удобно как для физических лиц, так и для юридических, потому что здесь не надо заполнять тонны бумаг, не надо какуюто бюрократическую цепочку проходить.
Вся задача клиента сводится к тому, что надо позвонить в компанию, которая предоставляет такие услуги, сказать ребячто надо сделать перевод. Они обычно в электронном виде высылают форму заявки, вы эту заявку заполняете или приезжаете к ним, отдаёте наличность, если сумма небольшая. Или делаете банковский перевод по России.
Для физических лиц это удобно тем, что им надо заполнить только листик из 5 пунктов, где указаны реквизиты, кем Вы являетесь и подписать, что Вы согласны с требованиями системы о комиссиях и сборах.
Для юридических лиц это удобно тем, что нет необходимости открывать валютный счет, а просто делается внутренняя операция в России, которая также закрывается всеми необходимыми документами, как счет, счетфактура, договор и акт или накладная.
На самом деле, тут есть два пути по которому идут обычно клиенты, то есть фиктивная закупка, им отписывается данный товар, который они планируют провести через агентов, этот товар у них официально куплен в России, у российского юридического лица.
Второй вариант, это просто оплачивается финансовые услуги, то есть за посреднические услуги, и также указано сразу же комиссия (за что, как прошло). По опыту могу сказать, что 90% людей пользуются первым вариантом, потому что при этом варианте, они всегмогут поставить товар на баланс компании, и без проблем продавать. Многие за этим и идут в эти компанию, чтобы получить эти документы. В среднем, комиссия данных компания, является более высокой, чем в банках, более высокая, чем по Western Union. Она составляет от 3% до 7%.
Но за счёт того, что люди получают полный пакет документов, избавляются от необходимости заполнять какието бумажки, ходить по кабинедля них это цена, как бы, ничего не значит. После того, как они получили деньги в России, она на реквизиты, которые указаны в заявке клиента, просто оформляют перевод валютный. На сегодняшний день, распространены 3 три основных способа оплаты. Первый вариант, они из России по своему контракту переводят своему контрагенту, гденибудь на Кипре, после этого их контрагент на Кипре, оплачивает уже в Китай.
Второй вариант, также из России по открытому контракту переводит в Гонконг, из Гонконга платёж до Китая идет в течении 23 часов.
Третий вариант, они делают перевод напрямую на свою компанию в Китае, и уже он по Китаю расплачивается. Вопервых, тут в данном случае, преимущество главное для китайцев, что у них нет внешнеэкономической деятельности, они получают деньги от такого же юридического лица в Китае.
Помимо этого, для каждой операции добавляется фиксированная сумма, у нас сумма за каждую транзакцию, которая взымается за оформление всех документов в России, и также за Swift, то есть за все банковские сборы и сборы банков контрагентов. Потому что обычно, эта цепочка состоит из трехчетырех банков, или каждый банк берёт от 5 15 долларов, поэтому от этой сумму никуне уйти, от неё никуне деться. У разных компаний, она составляет от 100 до 150 долларов за каждую транзакцию.
Тут главное понимать, что вы в России, например, переводите 100 000 рублей, вы мне заплатите на первого поставщика, второго поставщика, третьего поставщика. То есть надо понимать, что я за одтранзакцию, здесь взимается не по России, а за одтранзакцию, именно конечную, вашему поставщику. За каждую из них, например, 100 000 вы переводите, будет взиматься одна комиссия, за 50. 000 другая комиссия. Добавлю, гарантией у финансовых компаний является договор, который они заключают с клиентом на агентские услуги. И самым мощным гарантом, в данном случае, является то, что у каждой компании финансового агента, есть свой страховой фонд, с которого, если возникнут случаи мошенничества и обмана со стороны Агента, они с этого страхового фонмогут вернуть деньги. Дополню, эта компания несет ответственность только за операции в России, после того, как они предоставляют вам свифт, они никакой ответственности за ваши деньги не несут.
Paypal
Paypal система для Китая довольнотаки новая, но очень удобная. Кстати, безопасная, потому что она является акцептной, то есть вам китайцы выставляет инвойс, вы производите через свою карту Visa, mastercard, или если у вас открыт кошелек на paypal, производите по этому инвойсу платёж.
В ситуации, если вас обманули, вам не предоставили ваш товар, вы можете нажать пожаловаться на данную операцию, сказать, что я приобретал такой товар, по такомуто инвойсу, вы этом можете посмотреть, меня обманули. В результате чего, все эти средства на счету поставщика замораживаются, он их не имеет право вывести, пока клиент полный акцепт не сделал операции, и всё. То есть в 90% случаях, paypal придерживается правила «клиент всегправ». Всегправ, даже если клиент неправ.
Минусы, это довольнотаки высокие комиссии за переводы, которые несёт, по правилам paypal, сторона, которая получает перевод. Но опять же по практике, эти проценты продавцы обычно переносят на отправителя средств. Еще один минус в том, что не все карты банков России принимаются этой системой и часто возникают очень много проблем с конвертационными разницами, курс paypal один, курс банка другой, paypal снимает в долларах или в другой иностранной валюте.
moneygram
И мы подходим к 3 категории платежных систем и способов оплаты, это альтернативные системы, Системы моментальных переводов Контакт и система моментальных ментальных переводов Лидер. Эти системы на территории России работают уже довольнотаки давно, но в Китай они начали выходить только последние 35 лет. У них нет пока что, такой крупной филиальной сети, и нету наложенных контактов с китайскими банками для проведения операций, поэтому я их пока что отвожу к части альтернативных систем, то есть, когу вас нет выбора, вы не можете другим воспользоваться, вы уже пользуетесь ими.
Они довольнотаки удобные, у них также к минимуму сведен процесс заполнения бумаг, то есть вы заполняете маленькую анкету, в которой указываете информацию и делаете перевод. По moneygram могу сказать, что они в Китае работают с Bank of China. Система контакт имеет свои офисы продаж, а также работает с несколькими банками. Система Лидер довольнотаки молодая, имеет небольшое количество точек продаж и точки обслуживания. В основном, в крупных городах, таких как Пекин, Шанхай, Шэньчжэнь, Гуанчжоу надо постараться, чтоб их найти.
Хотелось бы ещё добавить один из способов расчета с поставщиками и производителями, LC или Letter of Credit, кредитное письмо или аккредитив. Что ты знаешь об этом?
Этот способ в последнее время начинает входить на рынок. Этот способ замечателен всем, он и безопасный, и необходимость заполнения всех документов, причём гарантами выступают банки получатели и банкиотправители. Всё замечательно, кроме одного маленького нюанса, процесс оформления всей документации и получения денег занимает от месяца до 4. При краткосрочных и постоянных сделках он может просто не имеет смысла, потому что первая закупка растягиваются у вас на 45 месяцев, но в дальнейшем, если открыта кредитная линия в банке, это будет проще, но для этого надо потратить время.
Надо подтвердить все документы, также ввоз товара производится самостоятельно, а не через агента. Если вы готовы потратить 34 месяца на нервотрепку со стороны банка, то это для Вас. И китайцы не любят много документов, они хотят сначала увидеть деньги, только потом приступать к делу. Опираясь на свой опыт, могу сказать, что этим способом работают действительно крупные компании.
И так подведем итог, способов оплаты зарплаты действительно много. Выбирайте для себя не только удобный способ из вышеперечисленного списка, но и надежный.
