По данным с прошлых выпусков, мы знаем, что в Китае проживает порядка 200 тысяч наших сограждан, но это не только бизнесмены и студенты, как мы привыкли разделять, но это и люди творческих профессий. Сегодня мы поговорим именно о них, о том как эти люди зарабатывают, какие инструменты они используют для того чтобы реализовать себя.
Гость: Александр Блыков, профессиональным фотографом из горогуанчжоу, владельцем собственной студии под названием “Форекс Studio”.
А также в разговоре будет принимать участие Евгений Кайстер, звукооператор нашего под каста, который также по совместительству является фотографом и просто творческим человеком.
Александр Балыков в творческих кругах известный как Александр Форик, 28 лет родился в городе Хабаровск. Более 11 лет проживает в Гуанчжоу, имеет два высших образования, кандидат наук. На момент записи подкаста является владельцем первой студии в Китае со стопроцентным иностранным капиталом. Профессиональный фотограф и ретушон. Последние видео сюжет под названием Гуанчжоу Tanleps, раскрывающие виды этого Мегаполиса был успешно продан правительству горогуанчжоу.
Александр, Спасибо большое что уделил Время для записи сегодняшнего под касты. Тема занятости творческих людей, на самом деле очень полезное и серьезное в наше время. У тебя два высших образования, причём китайское высшее образование, кандидат наук и прочие.
Почему ты не используешь этот опыт в других сферах? Почему ты выбрал именно фотографию?
Фотография меня преследует по жизни последних лет 15 и всегмечтала о своей студии, всегмечтал заниматься этим профессионально и зарабатывать на этом деньги. Просто некоторое время назад так сложились обстоятельства что, в конце концов, получилось реализовать свою мечту. И теперь открыта студия, работает и делает хороший продукт.
Но ты где то учился этому или просто ты самоучка?
Исключительно самоучка, всё руками и всё собственным опытом. Шаг за шагом как то так пришли к своей цели.
И соответственно всё это оборудование, которое у тебя сейчас в студии, ты это всё приобретал самостоятельно и создавал это всё сам?
Да. Всё было выбрано, куплено и приобретено по частям, по чуть чуть.
Расскажи вообще, что у тебя за студия, что в ней есть и что вообще можно какие вещи творить
Студия ориентирована на фото в первую очередь, но также можно заниматься видео, писать аудио, но тут всё зависит от конкретной цели. Вообще позиционируем себя как фотостудия. В первую очередь это съемка каталогов, портфолио каких то творческих моментов в собственном и состоянии реализовать любые проекты любой сложности, на которых хватит фантазии у клиента.
Но какой то минимальный бюджет есть?
Но всё зависит от идей в первую очередь. Но вообще конечно стараемся обсуждать бюджет с каждым клиентом отдельно, потому что у всех разные запросы. Но соответственно времени на это тоже уходит по разному.
Но вообще можешь ли назвать свой среднемесячный доход и от чего он зависит в основном. Просто мы хотим знать для того чтобы хотя бы понимать вообще о каких цифрах идет речь
В среднем скажем так мне хватает. Студия себя окупает, выходим в стабильный в легкий плюс. Но так как мы работаем всего полгоя думаю, что этот конец этого гопокажет насколько финансово состоятелен проект и насколько прибыльным будет следующий год, и последующие.
То есть получается до этого ты работал как бы фрилансером и студия только последние полгода?
До этого собственно фотография была хобби, и хобби переросло в работу. Но как показывает практика, есть фотографии работа, есть фотография мечта и эти вещи в работе как бы не пересекаются. Но вообще фотостудия это работа мечта. Очень приятно, когхобби становится работой. Я думаю каждый к этому стремится и об этом мечтает всю жизнь.
Я с тобой абсолютно согласен в этом! Но вообще какую та вилку сам можешь назвать на свои услуги?
Что касается цифр могу вмешаться и сказать, я например по образованию инженер информационных систем и сетей в России. Я скажу получал определенный зарплату за месяц, сейчас я работаю фотографом. Как бы это подработка. То есть я занимаюсь фрилансом и я за одсъемку, за один съемочный день могу заработать свою месячную, а то и двухмесячную зарплату.
Всё в принципе так, только есть одно но, есть такой вид съёмки как предметная съемка для интернет магазинов в различных скажем так брошюра дешевых каталогов где идёт массовости поток. Назову среднюю китайскую цену, грубо говоря примерно 45/60 юаней кадров обходится клиенту. Это скажем так такой минимальный бюджет которой клиент должен закладывать на съемку.
Неплохо исходя из того что того что будет нам наверное не меньше 100 снимков, да?
Если считать общую сессию, то да. При любом раскладе есть какой то минимум, установленный новые студии. Насколько студия аренработа фотографа, ретушера всё давно уже посчитано до нас. Скажем так среднерыночная цена состоялось уже.
А сколько мне интересно по времени это займет, то есть просто чтобы определить это ты назвал до цеи он получает фотограф за какое время?
Грубо говоря это день два, рабочего дня. Ну, двое суток рабочих.
Друзья, для тех кто не понимает что такое 60 юаня, я скажу что это 10 долларов приблизительно. В принципе это неплохо.
Ты можешь описать вообще своего клиента, кто он вообще и как он выглядит
В среднем мой клиент это средняя компания, которая выходит либо на китайский рынок, либо на Российский рынок. Как правило такой компании нужен качественный графический материал фотографии и подготовка верстка. Собственно это мой средний клиент.
То есть ты рассчитываешь при каком то позиционировании где то в своей рекламе именно на компании которые занимаются продажи даже чего либо, одежды или там…
Это не моё желание, это условия который диктует рынок, как правило именно предметная съемка. Съемка одежды загружает примерно на 75 80% студийного времени. Так что это диктуют исключительно рынок.
Какими ты пользуешься инструментами маркетинга, чтобы привлечь дополнительное количество клиентов?
В первую очередь это интернет, это социальные сети, паблики. Далее это брошюры, листовки, печатная продукция которая распространяется в местах большого скопления иностранной публики, будь то рестораны, кафе, бары. И самый любимый мой пункт это сарафанное радио, которое никогне даст нам остаться без клиента, потому что чем больше и лучше ты работаешь, тем больше у тебя клиенты передают из уст в уста, тем более фотограф вещь такая в наши дни качественный, особенно фотограф. Это как стоматолог наверное, хороший тоже передается из уст в уста. Так что так.
Насколько я знаю в Гуанчжоу часто проходят всякие выставки картин и так далее. Я хотя и не был ни на одной, мои ребята ходят постоянно.
Ты пользуешься этим инструментом чтобы привлечь клиентов?
Посещать выставки посещаем, но как инструментом пользоваться им не получается. Потому что как правило конечный клиент на подобные мероприятия не приходит, поэтому смысла скажем
Для творчества встретить просто приятных людей, скажем так молодых, красивых
А кроме фотографий ты чем нибудь еще занимаешься в плане бизнеса, какие та дополнительные отработки?
Конечно, потому что до того как открылась студия, занимался консалтингом логистики и поиском товаров различных направлений и поэтому клиентов в веду. Глупо было бросать клиента когесть возможность заработать денег, так что
То есть постоянно у тебя доход еще от поставок присутствует?
Конечно, у любого я думаю, здравомыслящего человека который находится в Китае, живет в Китае, какой бы творчески он не был
Но от этого удовольствие ты не получаешь как я понимаю, да?
Если б хоть я получал от этого удовольствия, думаю не было бы переховсё таки на фото студию. Хотя конечно есть всё таки в планах то что фото студия будет единственным 100 процентным доходом, но пока есть как есть.
Такой вопрос тоже интересует, многие творческие люди, которые живут в других странах, русскоязычные которые слушают нас, хотели бы в Китай и зарабатывать своим каким то творческим потенциалом.
Есть ли какие то компании, которые помогают творческим людям вообще реализоваться в этой сфере есть в Китае?
Я не слышал о таких компаниях, которые бы вкладывали деньги в творческих людей. Хотя мне кажется, что их на самом деле в Китае нет. Тут только исключительно пробиваться своим талантом, своим умением и своё собственным коммуникабельностью и умение в общении с людьми. Других вариантов я никаких не вижу, но это на данный момент.
То есть те люди которые захотят приехать в Китай должны рассчитывать только на себя?
Исключительно
Женя а ты что по этому поводу думаешь?
Если например утром вы, фотографы, хотите поехать в другую страну, конкретно в Китай и здесь как то начать зарабатывать. То вы должны быть 7 пядей во лбу фотографии, то есть вы должны быть очень хорошим качественным фотографом, потому что существует такая вещь как китайский демпинг. Я тоже не представляю какую нибудь здесь компанию, которая бы хотела нанять какого то человека, привезти его из за границы, взять себе. Зачем, она наймёт 10 китайцев за эту же цекоторые будут стабильно и качественно выполнять свою работу, поэтому говорю что вы должны быть просто супер фотографом.
Вообще китайское предложение конкурирует с вами?
Абсолютно нет, потому что китайцы работают, скажем так с китайским взглядом, с китайским подходом и к нам обращаются обычно люди, которые хотят увидеть качественный, европейский продукт. Потому что если
Продавать в европейских странах, то это не пойдёт, да?
Нужен исключительно европейски взгляд на товар, на результат самое главное.
И китайцы обращаются к вам, да?
Давайте попробуем разделить на основные творческие профессии тех кто на постоянной основе проживает в Китае и какие из них самые востребованные
Наверно всё таки это технические дизайнеры которые проектируют дома, мосты, не знаю занимаются проектированием целиком гороно это приглашенные специалисты которые действительно владеют
Так как их меньше ещё
Их китайцы сами как то не то что непрофессионально это делают, но стремятся приглашать иностранных специалистов за что большой респект
Перенимать опыт
Это есть у них такой момент. При этом они не против платить хорошие деньги. Это самый востребованный и самые высокооплачиваемые специалисты на данный момент на рынке. Далее у нас идут дизайнеры одежды и обуви в компаниях в российских, в иностранных, в китайских. Но их уже меньше
И соответственно зарплаты тоже меньше, да?
Нет, даже не сказать что их больше, потому что компаний больше, но зарплата у них меньше. И уровень соответственно такой поверхностный. Далее это люди с другой творческой сферы, которые танцуют, пляшут в кабаках, головку Багдаде прочая
А фотографов и видео операторов какой ты группе отнесешь?
В отдельную категорию всё таки, но настолько незначительный процент что об этом даже как то в куто вносить от общей массы очень маленький процент, поэтому бессмысленно относить какой то категории.
И оплата соответственно они различают, если тебя пригласили заранее работать под контрактом визовой поддержкой и так далее, либо ты уже ищешь работу здесь находясь в Китае
Само собой можно претендовать на более вкусные условия когда ты приезжаешь под конкретные проекты, в конкретную компанию и уже на конкретное тёплую, нагретая кем то до тебя место, потому что и визовая поддержка опять таки и проблем с жильём нет, и стабильные деньги платятся. А если ты фрилансер убиваешься куто выше, то тут всё зависит только от тебя, тут кто на что учился скажем так, если серьезно профессиональный уровень, то естественно найдёшь нормальное, хорошее место куприменишь свои знания.
Если ты живёшь в Китай, у тебя значит есть и квартира, у тебя есть виза, тебе оплачивать не нужно, поторговаться немножко
Очень трудно 10 лет без квартиры жить. Само собой ты когприходишь сам, предлагаешь себя тут опять таки ну, большой разброс. Но как правило проще работать на себя, потому что ты понимаешь чем ты хочешь заниматься, что ты хочешь делать, есть интересные вещи для тебя, есть не очень. И тут уже скажем так право выбора в отличие от работы на кого то. Тут что сказали, то и делаешь.
И очень важно хочу заметить то что многие фрилансеры и творческие люди, я думаю что им не хватает ещё дисциплины, потому что многие такие люди, они думают что они всегбудут востребованы и соответственно они могут сидеть на одном месте и ничего не делать, думают что завтра кто то позвонит и пригласит на работу.
Вопрос дисциплины стоит во всех профессиях наверно довольно остро, но в творческих у фотографов, операторов это наверное самый такой проблемный вопрос, потому что сроки как правило горят, потому что если не соблюдаются сроки, то клиенты приходят один раз и больше не приходят.
Иноги ночью надо поработать, да?
Как правило постоянно такие, потому что если горит работа, то его нужно делать.
Дисциплина, разбираем вопрос дисциплины, да?!
Да
Ты намекаешь на то что они такие молнии недисциплинированные, скажем сегодня проснулся в 11:00, завтра в 12:00, думает что он всегбудет востребованный, а через неделю, через две, начнёт умирать от голопотому что его востребованность не сможет приносить ему ничего и он поймет что нужно как то крутиться, вертеться, соблюдать сроки чтобы клиент от него не уходил.
И кстати говоря это касается не только фотографов, тоже относится и к моделям, к операторам, к дэнсерам, то есть ко всем.
Кстати, а как насчёт моделей в Гуанчжоу?
Моделей много, только работать некому, потому что каждая скажем так, девочка которая выглядит более менее прилично считает себя моделью. Но по факту это просто такой макет модели, которому нужно говорить что делать, которые не умеют работать, вести себя перед камерой, нужно учить, нужно всегбить палкой с гвоздем такой подтягивать или чтоб она как нибудь шевелилась в кадре. От Европы очень сильно отличается, потому что не знаю уровень просто другой.
Профессиональных моделей сколько ты знаешь?
Две наверное,
Серьёзно?)
Серьёзно) говорят их 3, но пока третьей ещё не знаком, так что, на моём веку встречалась всего 2 нормальных, адекватных девочки, всё остальное что я видел это, скажем так, как я уже говорил, макет моделей с которым невозможно работать
Какие у них заработные платы?
По разному, хотя много, опять таки тут делится рынок у них тоже на фрилансеров и на девочек которые в агентстве, модель при агентстве работает много долго, собственно зарабатывать соответствующе, фрилансер от случая к случаю. Всё зависит опять таки от квалификации в умении работать, в умении себя продать.
Давайте так сделаем, следующий вопрос я хотел бы посвятить советом людям творческой профессии, что им необходимо делать чтобы приехать в Китай и начать зарабатывать
Начнем с того что нужно желание работать и желание уметь и захотеть себя продать, потому что если человек просто что то знает, что то умеет делать руками, но не может это никак никому показать, то он здесь не нужен. Потому что он не найдёт себя, не найдет своего клиента и в конечном итоге упакуют вещи и уедет домой разочаровавшись стране и в бизнесе как таковом.
А что заранее нужно ему приготовить?
Заранее приготовить нужно руки и знания
А портфолио?
Портфолио это само собой. Если человек работает и хочет себя как то продавать, по умолчанию она уже должна быть у него.
Сайт?
А с сайтом поэтому вопрос открытый стоит и постоянно возникают с этим проблемы, потому что китайцы и китайский уровень сайта строения скажем так, оставляет желать лучшего. Они вообще в принципе понимают информацию по другому, нежели европейцы и поэтому тут азиатский взгляд восприятие отличается от Европейского очень сильно. Поэтому собственно информация преподносится по разному. Но опять таки если человек делает качественно, делает хорошо, то и китаец поймёт.
Но ты как считаешь вообще, китайским обязательно знать китайский или английский тоже сойдёт?
Мой опыт говорит о том, что китайский необходим. Есть конечно пример где договариваются с ломаным английским, но всё таки я считаю что нужно знать язык страны в которую ты едешь.
У меня как раз такой пример и был. Ко мне обратились люди, это китайцы из Гонконга у них фирма которая занимается пошивом одежды на экспорт, куто в Великобританию. Они обратились ко мне, мы с ними на их ломаном английском, плюс моём ломаном английском определились что съёмка будет происходить на крыше высокого здания. Они мне поставили условия, что за моделью должны быть видны дома, крыши.
Я естественно готовился к такой съемке. А в назначенное время за мной подъехала машина и меня привезли в студию. В студии был установлен проектор, где были заранее заготовлена уже фотографии и на белый фон проецировались как раз таки виды, эти вот, как будто модель стоит на крыше. То есть, к примеру, о том что взаимопонимание тоже важно. Потому что я мог очень хорошо за морочиться и приехать на эту съемку с аппаратурой, который бы я отдельно брал в аренду (дату) и все бы мог очень сильно потратиться. А оказалась что я его привёз просто в студию, где она как бы была совершенно не нужна.
То есть тебе иногне инога часто это доставляет дискомфорт в общениида?
В этой структуре во всей творческой иногсложно найти общий язык с человеком, который говорит с тобой на одном языке. То есть вы знаете все эти байки про дизайнера и заказчика, они же неспроста, не с пустого места рождаются. То есть бывает и с русским человеком мне тяжело понять что действительно же он от меня хочет, а тут ещё если китайцы и говорит на английском я с ним пытаюсь на этом же языке, это доставляют дискомфорт.
Ты Александр, можешь привести примеры, когтвой китайский действительно делал деньги
Была у меня одна ситуация, когко мне приходят ребята, мы с ними договариваемся о съемке, снимали мы предметку, причём довольно такую хорошую, дорогую, договорились с ними о цене. Очень хороший заказ был, хорошие деньги. А когзаказ был выполнен, рассчитываться приехал в совершенно другой человек, при этом рассчитавшись отдал денег в три раза больше, о чем мы собственно так посмотрели друг на друга. Мы уже об этом и договаривались, я ладно. Через 20 минут пришли другие ребята, собственно с которыми я и договаривался изначально. И уже после этого я выяснил что именно они продали этого клиента такими посредниками. Так что ребята заработали свои деньги, я заработал свои деньги. Классическая, китайская схема скажем так, все остались довольны, всем хорошо. Всё работаем дальше.
Александр, такой вопрос. Ты живешь в Китае уже более 11 лет, это действительно очень такой же серьёзный период проживания на территории Китая. На твоих глазах наверняка приезжала и уезжала огромное количество русских.
Как ты считаешь, какие основные ошибки допускали эти люди, которые в итоге собирали вещи возвращались домой в Россию?
Мне кажется первое это переоценивают люди свои силы и не понимают где они находятся, потому что в реале рынка бизнеса таковы, что никто не будет за тобой бегать и предлагать тебе на работу. Нужно постоянно что то делать, где то искать себя и находить. Ещё скажем так большая проблема, что люди начинают заниматься тем, чем занимаются все. Не знаю, отправлять груз, помогать где то что то купить при этом не оглядываясь вокруг, не оценивая ситуацию, что можно продать без такой бешеной конкуренции скажем так. И когда ты понимаешь это, ты приходишь к тому что ты любишь, хочешь делать то что тебе нравится. Мне кажется это идеальное соотношение вообще в жизни, когу тебя хобби работа – работает. Это твое хобби это интересно, классно, замечательно и ты в этом можешь стать профессионалом. И только в этом мне кажется.
То есть основная причина творческих людей это, и вообще не только творческих людей, то что едут в Китай и не понимают вообще что здесь то на самом деле никто никого не ждет.
Конечно, своих граждан хватает, скажем так девать некуда. И иностранцев здесь немало
Вот. И китайцы то едут за границу, из за границы всегиностранцы и при этом никто никого не ждет, и рынок довольно плотно забит.
А ты Женя что думаешь по этому поводу?
На мой взгляд самая первая ошибка как будто свойственно нашему русскому менталитету, это мнить себя специалистом крупным если вы только начали этим заниматься. То есть как Александр уже приводил пример, что у нас в Гуаньчжоу очень много моделей, которые только по названию модели, то есть скажем девочка которая хорошо получается на фотографиях, которая симпатичная, миловидная, она всё, она думает что она модель и заявляет себя как моделью приезжает сюда. И сталкивается здесь какими нибудь именитым иностранным фотографом, с которым она просто не может работать, не понимает что от неё хотят, как это вообще быть моделью. Тоже самое с фотографами, то есть человек купил себе фотоаппарат, от фотографировал две свадьбы и он считает что он уже фотограф. Как бы тут можно только посоветовать таким людям реально взвешивать свои шансы, прежде чем отправляться в другую страну, в Китай да. Реально посмотреть, действительно ли вы так хорошо разбираетесь в этой теме, чтобы заявить о себе, как о человеке в ней разбирающимся.
Ты Саша тоже приводил примеры интересных. Ты как работодатель сейчас уже себя расцениваешь и к тебе приходят люди, которые хотят устроиться на работу фотографом или кем то еще, что совсем подготовка у людей отсутствует, минимальная.
Отсутствует абсолютно подготовка у людей и просто человек называет себя фотографом и не то что каких то технических знаний, вообще в принципе знаний как это делается, кроме того как нажимать на кнопочку и смотреть в дырочку собственно нет. Так что это действительно у меня большая проблема с кадрами, проблема нанять хорошего фотографа, хорошего ретушера, колориста в виде оператора, с людьми и скажем так которые могут работать руками и головой действительно проблемы. При этом им готовы платить адекватные деньги, но их просто нет.
Хорошо, мы сделаем тогвыводы друзья, что если вы являетесь профессионалом в своей сфере, действительно профессионалом, то Китай открыт для вас и готов принять вас, и платить за это возможно даже неплохие деньги.
