РЕГИСТРАЦИЯ КОМПАНИИ СО 100% ИНОСТРАННЫМ КАПИТАЛОМ В КИТАЕ

При выходе на китайский рынок мы задаем себе очень много вопросов касаемо «в какой провинции расположить свою базу», «сколько это будет стоить» и, что самое важное, «какую форму бизнес присутствие, по другому форму регистрации, всё таки выбрать.

Гость: Александр Зайнигабдинов, партнером и руководителем пекинского офиса юридической компании «Окно в Китай».

Александр Зайнигабдинов начал профессионально заниматься Китаем в 1993 году на факультете китаеведения ДВГУ во Владивостоке. В 1995 уехал на длительную стажировку в Китай. Имеет высшее юридическое образование, окончил юридический факультет в Шаньдунском университете, а также получил диплом регионовеэкономиста ДВГУ. Работал в сфере российско китайской торговли, преподавал в ДВГУ китайский язык. В юриспруденции с 2003 гос 2005 гопартнер руководитель пекинского офиса компании «Chine Window». Осуществлял помощь выхона китайский рынок таких компаний как банковская группа «Мой Банк», «Транстелеком», «The Riki Group Chine», проект мультсериала «Смешарики».

Александр, оценивая рейтинг выпуска заранее, я считаю, что больше половины наших слушателей будут именно компании, которые находятся в Китае или ведут бизнес с Китаем, и планируют сюдислоцироваться. Говоря откровенно, многие работают в Китае не совсем легально, мы с тобой это понимаем, и сейчас таких людей очень много. Соответственно не все понимают формы регистрации.

Первый вопрос хотелось бы задать такой: для чего сегодня нужно официальное бизнес присутствие в Китае? Что получает бизнесмен? Какие возможности?

Если компания растет и планирует расти дальше, если она выходит на какой то уровень, то отсутствие бизнес присутствия это просто риски, т. Е. Есть закон: иностранные компании не имеют право вести хозяйственную деятельность в Китае без регистрации. Соответственно мы знаем, что есть представительства, которые регистрируются, на хозяйственную деятельность не ведут. Простым языком говоря, они не получают деньги. А есть торговля, производство, консалтинг, логистика, салон косметологии и т. Д. Это всё сопряжено с получением дохосоответственно с ведением хозяйственной деятельности. Соответственно ведение хозяйственной деятельности без регистрации незаконно. На сколько это плохо? Это вопрос почти что философский.

 Здесь мы можем поговорить о законности, а на практике?

На практике. Мы берём компанию, которая, ну, что она сделала. Люди в Гонконге создали компанию, приехали сюда. Сегодня уже 4 5 сентября, уже 3 дня как не выдают новые визы категории F, у них изменилось буквенное обозначение, изменился порядок. Если мы возьмем совсем недавнее прошлое, приехали ПФК сделали где нибудь на приграничье или даже в Москве или в Питере. 108 дней или 90.

 Это бизнес виза.

Это бизнес виза от слов фань вань визит. И 4 раза в год уезжают в Гонконг, чтобы продливать коридор. Сняли офис какой то, сняли склад, сняли квартиры. Живут, все у них хорошо. Картина знакомая до боли, особенно Бугунжа или Пашин Цзянь. В чём проблема? Если компания начала расти, то приходит проверка из полиции, приходит проверка из промышленно торговой администрации, приходит проверка из налоговой. Ребята, а вы совесть то имейте. Ну, сидели бы на 50 квадратных метров, было вам счастье. Сейчас вы сняли сняли офис, сейчас у вас тут 20 иностранцев.

Как будем вопрос решать? Вопрос решается традиционно: на те вам денег. Это еще раз незаконно. Ну, понятно, чтобы взяткодателя, а не взяткополучателя притянули к ответу за коррупцию, это вообще должно небо на землю упасть. Но, тем не менее, это в прямом смысле уголовка. И конкуренты, недоброжелатели или полиция, которой мало дали денег, или налоговая, которой невежливо дали денег может обидеться. И нужно будет тратить кучу сил и энергии на то, чтобы решать эти вопросы. А компания на взлёте, а конкуренты не дремлют.

То есть в принципе есть определенный класс людей, у которых от этого в крови адреналин, тогим это вообще не надо, а если речь немножко не об этом, ну, зачем пристегиваться в машине, зачем оформлять квартиру, а не дарить ее соседу. Из этой же серии. Законодательство запрещает. За нарушение законодательства предусмотренные санкции, нарушение требований законодательства приводит к определенным сложностям, которые приходится решать формально и неформально, отвлекаясь от работы.

 Как я понимаю, что сейчас китайские власти контролируют всё это дело. Многие могут, наверное, не понимать и говорить «ну, никто никуне смотрит и ни за кем контроль не ведёт». Всё равно же скрытый контроль идёт.

Ну, я бы не сказал, что он сильно скрытый. До кого доходят руки.
Во первых, бывают олимпиады, универсиады и другие мероприятия, под которые поступает команзачистить, зачистить жителей Африки или кого другого. Во вторых, бывают китайские праздники, коглюдям нужны деньги, в том числе сотрудникам госорганов. В третьих, чаще всего, что я привожу в пример, бывают конкуренты. И я не могу не сказать: смотри, бумажка, тебе, уважаемый полицейский, ещё 1000 юаней в конверте, заработай себе звездочку. Кто откажется? Ну, собственно так.

Подведя итог этого первого вопроса о бизнес присутствие официально и обязательно в Китае. Если Вы планируете более или менее какой то серьёзный бизнес, если вы хотите снизить риски нахождения в Китае, тем более сейчас такое серьезное давление идёт до стороны государства в плане визовой поддержки, нужно оформляться. Всё это уже понятно.

Дальше мы перейдем к вопросу об основных видах деятельности компании в Китае. На какие виды мы можем их разделить, чтобы провести черты? Чем вообще занимаются люди в Китае?

Это такой интересный вопрос, как и все сегодня, наверное.
В России и в Китае, мы будем время от времени обращаться к России, чтобы было от чего оттолкнуться, разный подход у законодателя и у государственных органов в отношении сферы деятельности компании. В России, грубо говоря, всё, что не запрещено, разрешено автоматически. Поэтому если нам мы возьмём устав российской компании, мы можем увидеть две или три страницы, заполненные видами деятельности.

Есть определённые вещи строго контролируемые, есть определенные вещи лицензионные, остальное пожалуйста. Это мы сейчас говорим про компании внутреннего без иностранного капитала. В Китае даже компании с внутренней капиталом занимаются только теми видами деятельности, которые у них обозначены в регистрационных документах. Если они не обозначены, они не могут этим заниматься автоматически. И китайские госорганы, в целом, стараются, чтобы виды деятельности у компаний, которые не являются всекитайскими корпорациями, типа Great Wall, примерно были близки. Если компания занимается рыболовством, и судоходством, и производством консервов – это нормально.

Если занимаются рыболовством, бальными танцами, недвижимостью и чем нибудь еще, скорее всего это будет несколько компаний, может быть, объединенных в холдинг. Но если мы говорим про компании с иностранным капиталом, то по регистрации добавляется еще одна стадия, т. Е. Китайцы сразу регистрируются на станции. Утверждаются, а потом регистрируются, и органы, которые их утверждают ещё сужают эту сферу. Они ее сужают, в общем то, не злонамеренно. Им требуется предоставить бизнес план, написать, что я собираюсь в первый год продать одно яблоко, потом второе яблоко, потом умрет бабушка. Ну, это шутка, бабушку не надо.

Тут должен написать, что должно происходить и в соответствии с этим тебе утверждают сферу деятельности. Если эти сферы деятельности сильно отличаются, и ты хочешь сразу раз, два, три, четыре, пять и двенадцать, есть вероятность, что просто откажут. И из нашего опыта: есть люди, которые торгуют, иностранцы; есть люди, которые покупают с Китая и продают за рубеж и наоборот, т. Е. Импорт экспорт, внутренняя торговля; есть люди, которые занимаются производством; есть люди, которые занимаются консалтингом; есть люди, которые занимаются логистикой; есть люди, которые занимаются разработкой IT; есть люди, которые занимаются рекламой. Ну, такие большие основные сферы, что можно представить.

 Хорошо, мы сейчас понимаем, что для официального бизнес присутствия в Китае первый шаг — это выбрать направление, т. Е. Выбрать непосредственно вид деятельности и правильно его отделить.

Ну, наверное, я бы ещё менее понятно и обтекаемо сказал, создания компании — это «какую мне выбрать дрель: перфоратор, победитовое сверло или маленькую без батареи, без провона батарейках?» А вообще, цель повесить картину. Соответственно, я знаю, какая стена, знаю, какой тучопик, какой шуруп, я выбираю дрель, вешаю картинку – и такая нужна дрель. Поэтому, выбрать форму бизнес присутствия нужно исходя из того, чего ты хочешь. Какие риски, какие плюсы, какие минусы.

 Хорошо, мы приступим тогк обсуждению форм до регистрации. Какие существуют основные формы регистрации в Китае? В рамках какого закона этот порядок регулируется?

Иностранный капитал бывает в форме совместных предприятий, в которых есть два вида: паевые и контракты; бывают в форме предприятий со стопроцентным иностранным капиталом. И очень часто китайцы не владеющие английским языком и иностранцы, тем более англоязычные, используют такое слово «WFOE», Wholly Foreign Owned Enterprise. Но оно не всегоднозначно читается, поэтому пока не услышишь «WFOE», никогне догадаешься.

Это самое «WFOE» — это то, что мы называем компанией со стопроцентным иностранным капиталом. Бывает такая редкая редкая вещь, как филиал иностранной компании и это, как правило, банки, страховые компании, какие то финансовые учреждения. Из российских компаний единственная у кого это есть, это филиалы банка ВТБ. Бывает совершенно новая для Китая форма, относительно новая, как партнерство с иностранными инвестициями. Это такая структура, похожая на простое товарищество в Российской Федерации. Она была введена в действие для иностранцев в марте 2010 года. Пока большого распространения не получила, в основном из за того, что у этой компании есть специальный очень льготный налоговый режим, но очень многие налоговые на местах говорят «ничего про это не знаем».

Конечно, в законе, которым вы нам в лицо тычите это написано. Но, самом то деле, мы инструкции не получали. Поэтому наиболее распространенные формы это компании с иностранным капиталом, я хочу по китайски для тех, кто нас слушает и говорит по китайски, называют «Саньцзи Сие», т. Е. Три вииностранных инвестиций. Ходзы это предприятие совместные боевые, ходзо это предприятие совместной контрактной и лудзы, или просто вайдзы, это те самые «WFOE». Эти три основные формы самые распространенные формы бизнес присутствие иностранного капитала в Китае.

Хорошо, основное внимание мы сегодня уделим регистрациям компаний со стопроцентным иностранным капиталом. Наверное, это самое непривычная форма, по моему мнению. А после мы постараемся соединить эту форму с основными видами деятельности в Китае, которые мы выше обсудили. Мы понимаем, что данная форма регистрации – это когучредителем уступает иностранное физическое или юридическое лицо, как мы можем поподробнее эту форму регистрации охарактеризовать и какие возможности у данной формы.

Читайте также:  Регистрация счетов IBAN в Европе

 Очень хорошая форма, просто прекрасная. Плюсы ее в чём?

В том, что вы сами себе хозяева, хозяин. Физическое лицо или юридическое это мало принципиально, хотя, для граждан России есть один важный, не очень приятный, момент. Сейчас я расскажу об этом. Соответственно иностранный учредитель в Китае создает компанию, которая, опять обращаюсь к российской практике, близкий аналог российского очистка ООО, вносит уставный капитал, занимается теми видами деятельности, которые считает нужным, как мы раньше обсудили, получать прибыль, если считает нужным получать прибыль в Китае, платят налоги и спит спокойно, и в управленческом плане ни от кого не зависит. Вот, собственно, это очень хорошо и по мнению очень многих специалистов, как российских, так и западных юристов. Если есть возможность регистрироваться в этой форме, то в такой и надо. Если законодательство запрещает создавать предприятия несовместные. Простой пример: запрещается создавать 100% иностранный капитал в форме производства автомобилей, все импортные бренды в виде SP.

 Чтобы доля уходила китайскому производителю?    

Ну, я не думаю, что идея в том, чтобы доля уходила, а чтобы технологии приходили. Все под контролем. Например, у нас есть клиенты итальянцы, они говорят, что сильны очень в продвижении софта для медицинского оборудования и для внутренней системы электронного документооборота в больницах. Чтобы тувойти, нужно где то иметь хорошую завязку с муниципалитетом, и SP может это сделать хорошо, а стопроцентный капитал может быть политически неверным. То есть это маркетинговая причина, почему нужно создавать SP. Во всех остальных случаях мой опыт говорит, что это скорее минус, чем плюс, потому что часто бывают люди так подходят, говорят «ну, мы же не знаем Китай, мы только поработали 2 гоу нас есть китаец Иван, которому мы уже доверяем, сейчас мы с ним создадим SP, а стопроцентный иностранный капитал мы не потянем, потому что мы же не знаем Китай».

 

 

 И допускают небольшой ошибку здесь в том, что доверяю, наверное.

Не в этом даже дело. Просто если у тебя не хватает знаний, чтобы самому работать и собрать себе шишки, то, за редким исключением, этот самый китаец Иван или китаец Джан, как минимум, на тебе заработает. А может быть, у тебя отожмет. Или твои менеджеры, твои бухгалтера, твои юристы, не зная реалий, развернут ситуацию в какой то клубок, который потом придётся распутывать. Очень вероятно, потому что, грубо говоря, как проще жить человеку: не женатым или женатым. Сложный вопрос, но, очевидно, что отношения выстраивать нужно в семье это неопределенные усилия. Это некий брак, в котором очень болезненный развод и редкие случаи, когэтот развод не неизбежен, потому что люди заходят с одними целями, китайцы в это же время заходят с другими целями, все о чем то договорились, а потом оказалось, что имели в виду разное. Иногэтого не избежать, а иногесли можно избежать, если на стадии планирования можно подумать о том, что 100% иностранный капитал может быть альтернативой, то стоит подумать.

 Сделать выводы. Тоже самое наше ООО, где вы являетесь учредителем.

Совершенно верно.

 Либо это будет юридическое лицо, либо в виде физического лица. Кстати, Гонконгская компания тоже может быть учредителем?

Легко. С гонконгскими компаниями не то, чтобы проблема, но есть одна штучка, скажем так мягко. Гонконгские компании большинством бизнесменов, работающих с Азией, используются как компании для торговли и эта торговля предполагает нулевое налогообложение в Гонконге. Нулевое налогообложение в Гонконге бывает не автоматом, а по решению местных налоговых властей.

 По истечении времени какого то?

Нет, есть финансовые льготы, в любом случае. Начали работать, поработали поработали, а потом мы говорим: «Уважаемые inland revenue department, мы всю прибыль заработали не в Гонконге, письмо аудитора, аудированная отчетность. Просим нас от налогов освободить»

Если всё в порядке освобождают. Но если у гонконгской компании есть дочка где нибудь, дочернее предприятие, например, в Китае, то ответственный аудитор обязательно затребует отчётности этой дочки консолидированный в отчетности гонконгской компании. И соответственно, во первых, это будет дороже, потому что больше объём первичных документов.

 Двойная отчетность получается в Китае и в Гонконге.

И это тоже, а кроме того, отчётность, план счетов и порядок в Гонконге и в Китае разные. И нужно будет отконвертировать, или аудитор на это дело закроет глаза и как то это спишет, и тогестественно, на сколько у него хорошая репутация, насколько его заявление будут слушать. Либо аудитор скажет: «Ну, знаете, у вас компания в Китае проработала год, мне, пожалуйста, всю первичку, я этого не понимаю». И за ваши деньги будет изучать ваш вопрос. Это минус.
Плюс гонконгской компании: если мы не планируем какой то ужасный глобальный холдинг и потом этот Гонконг выведем на IPO или будем в Лихтенштейне что то учреждать по простому. В том, что документы гонконгской компании для учреждения в Китай, предприятие быстрее и дешевле заверяют.

 Именно поэтому я выбрал такой способ.

Это далеко не редкий способ. Если эта компания только для этого, то ничего. Если это компания, на которой всё накручивается, и мы понимаем, что в будущем мы заработаем плюс один миллион долларов, у нас будет стоять вопрос: мы отсю16 с половинной процентов отдадим или нет? Может быть, мы скажем: «хорошо, мы же сделаем всю отчётность». Это даже не подводный камень, а обстоятельства, которые нужно знать. Вот, а что касается учредителя россиян, тут есть небольшая сложность, связанная с тем, что в Российской Федерации действуют нормативные акты Союза СССР.

 Ты сейчас про физическое лицо?

Про физическое лицо россиянина, которое хочет создать в Китае, допустим «WFOE» или sp. Согласно инструкции консульской легализации МИД СССР от 1984 го«не подлежат легализации в Российской Федерации копии советских паспортов, профсоюзных билетов, Комсомольский билетов» и чего то ещё. Соответственно, копии российских паспортов, в том числе загран, легализации в Российской Федерации не подлежат, а физическое лицо, которое хочет в Китае учредить компанию должно предъявить по китайски правилам реализованную копию паспорта.

Что делать?

Есть справка Федеральной миграционной службы, в которой написано: «Иванов Иван Иванович, русский паспорт внутренний такой то, заграничный паспорт такой то, СИМ удостоверяет». И эта справка легализации подлежит, но на этой справке нет фотографии и были случаи, когкитайцы где нибудь говорят «ведь сказано паспорт». Ты говорить, что это заменяет паспорт, а откуя знаю, что это оно. Были случаи, правбольше даже не с россиянами, скажем с итальянцами, когприходит итальянец и говорит «хочу ресторан открыть». Ему говорят: «у тебя паспорт не легализован, а здесь стоит китайская виза. Наверное, он настоящий, наверное, тебе его выдали. Нормально. Давай без легализации обойдёмся. »

Но использование русского российского физического лица в качестве учредителей китайской компании это риск нестабильности. То ли вам одобрят, то ли не одобрят, то ли погонит ещё на круг, то ли не погонит. Соответственно, при выборе нужной это учитывать.

А многие бизнесмены, которые едут в Китай на заработки, на открытие бизнеса, всё равно начинают с регистрации гонконгских компаний. Все абсолютно, кого я знаю приезжают, сразу едут регистрироваться, чтобы получает деньги, чтобы как то хоть присутствовать здесь. А я считаю, что регистрация гонконгских компаний в виде учредителя китайской компании — это сейчас оптимальный вариант. И я думаю, что он больше всего подходит.

Ну, я бы поспорил, на самом деле. Потому что, если стоит задача зарегистрировать чего нибудь, где не платятся налоги, то мы имеем еще, слава Богу, не прикрытые финансовые закулисы, выбор обширных юрисдикций. В конце концов мы имеем РФ, если набрать сейчас в интернете «ООО готовое», я думаю, цена будет тысяч пятнадцать рублей.

Его совсем не жалко бросить и услуга регистрации на кого нибудь, несмотря на то, что это противоречит законодательству Российской Федерации, примерно, в той же мере, как работа в Китае без регистрации, предоставляется массово. То есть найти учредителя в компанию для дочки в Китае проблем не составляет. Гонконгскую компанию, в общем то, сделать себе можно щелчком пальцев. Проблемы есть в счёте и открытии счёта. Ну, это тоже отдельный история, если у нас конце останется время, я могу рассказать про нюансы, потому что, опять же для создания в Китае компании с иностранными инвестициями требуется в том числе такая бумажка, как банковская справка.

И не любой банк и не в любой форме выдает именно такую справку, которая требуется для регистрации компании в Китае, в том числе и гонконгской компании. А россияниоткрыть счет в гонконгских банках с начала этого гостало крайне затруднительно. Поэтому выбор гонконгской компании должен быть продуманным, но не дрель а шуруповерт. Тоже такая непростая вещь.

 Хорошо, давай тогприступим к процедуре и сроком регистрации 100% иностранным капиталом компании.

— Значит, сразу про сроки. Я не думаю, что кто нибудь без связей в правительстве на высоком уровне в состоянии зарегистрировать компанию быстрее, чем за 3 месяца. Я не думаю, что стоит рассматривать срок более, чем 6 месяцев. Потому что это значит, что скорее всего что то пошло не так. В этих границах находится реальный срок регистрации. При этом, когмы говорим о регистрации, мы говорим о том, что компания закончена и может работать. Многие наши коллеги говорят «компания будет готова за месяц», точнее так «компания будет зарегистрирована зарегистрировано за месяц». Это означает, что компания как юридический факт возникнет. У неё будет свидетельство гос. Регистрации.

 Но это только первый шаг?

Второй, ещё сантиметра на 2 пачка документов, которые нужно получить. Это такой маркетинговый ход. Я на этом останавливаюсь, потому что часто нас спрашивают «за сколько вы сделаете компанию?» Мы говорим «за 3 месяца, а реально за 5», а они «нам пообещали за три полностью под ключ». И ничего не можем сказать. Здесь есть какая то игра слов. Это сроки. Соответственно процедура, как я говорил, китайские компании сразу регистрируются в Российской Федерации, если российская компания регистрируется от соответствующих подразделений налоговых органов, у них это называется промышленно торговая администрация, administration of industry and commerce. Ее часто путают с ТПП, говорят «торгово промышленная палата», она совсем не палата и функции у нее другие. Это китайские компании. Если компания с иностранным капиталом перед этим еще есть стадия «утверждение» в органах Министерства коммерции. Они иногназываются Шаундзью, а иногкомитет по внешнеэкономическому сотрудничеству внешней торговли. Соответственно есть первая стадия утверждения, вторая стадия регистрации и третья большая стадия пост регистрационных.

Читайте также:  ЛЕЦУН: МИРОВОЙ РЫНОК МЕБЕЛИ В КИТАЕ. ЧАСТЬ 2

 Мы рассчитываем на 3 6 месяцев?

Если нам повезло. Ну, на шесть это нормально, на три – нам очень повезло.

 Через один два месяца я уже могу получить свидетельство регистрации.

Да. Можно гордиться, но еще нельзя работать.

Интересный вопрос у меня возник, когмы регистрировали такого рокомпанию в Гуанчжоу, у нас много вопросов возникало с именем компании.

Какие имена не проходят?

Ты знаешь мы, долго думали и хотели взять имя, чтобы оно было похоже на какое то мифическое животное в Китае, чтобы как то здесь себя позиционировать. Мы выбрали Феникса. Нам сказали: «Ребят, это несерьезно в том плане, что эти все имена уже заняты». И мы много всяких животных перечислили, которые тоже были заняты в провинции Гуанчжоу.

А у вас были такие случаи?

Конечно, тут совершенно верно сказано про провинцию, есть по провинциям базы данных, опять же в этом самом самоуправление промышленно торговли администрации, и когимена совпадают, естественно тем, кто пришел позже отказывают, потому что кто то ранее зарегистрировал. В Китае народу, как раз, на порядок больше, в целом предпринимательская активность выше, чем в России, поэтому, если мы берем китайских мифических животных, тем более не каких нибудь совсем ужасных, а таких прекрасных, как драконов и фениксов, то шансов у нас мало. Если брали бы бабу ягу или Змея Горыныча, наверное бы, подошло. Но в целом очень простой подход, можно в Гуандоне зарегистрировать компанию «Феникс» и в Урумчи зарегистрировать компанию «Феникс». Можно привести пример, я видел людей, которые специально обращались к специально обученному человеку, который придумывает китайцам имена. Обычно возле храмов даосских и буддистских сидит человек у него континьян нарисован и написано по китайски Циминь (перев. «придумаем имя») И они пошли и обратились к этому человеку, причём это была инициатива китайских сотрудников, иностранцам просто нужно было найти имя, которое пройдет, с определенными требованиями. Все получилось, а потом китайцы говорят «вот, видишь, какое имя хорошее, поэтому бизнес и пошел». Ну, бывают программы какие то.

 У вашей компании какое имя китайское?

А у нас компания называется Chine Window. Тоже весёлая история, нужно было 50 миллионов юаней, а у нас столько нету. Вот, поэтому мы придумали как это обойти и у нас получается вместо слова «Джунго» слово «Хуанго», т. Е. Называется так же Chine Window, только в переводе «Окно в Китай».

 Хорошо. Какой минимальный уставной капитал и зависит ли он от провинции?

Зависит. Законодательство определяет компанию с ограниченной ответственностью. Если два учредителя в уставный капитал 30000 юаней, если один учредитель, то 100000 юаней минимально. На практике у компании с иностранным капиталом он, допустим берем Пекин, и мы берем торговую компанию, которая хочет получать возврат НДС при экспорте, уставный капитал должен быть от 800000 до 1 млн юаней. Как это происходит? То самое утверждение, которое в органе Министерства коммерции, оно в числе прочего требует бизнес плана и в этом бизнес плане нужно написать «я сниму офис, я найму сотрудников, я куплю первую партию и отправлю товар» и, примерно, понятно, сколько стоит то, другое, третье, четвертое конкретно в этом месте.

Понятно, что вряд ли в течение первых трех месяцев будет прибыль, может и в течение гоне будет. Значит нужно на что то жить. Займы как иностранные, т. Е. Зарубежные, так китайский достаточно ограничены. Значит, жить нужно на уставный капитал. И, примерно, исходя из этой цифры, внутри государственных органов эта цифра формируется. Но если мы говорим про Трейдинг, я бы сказал, что от 500 тысяч до миллиона юаней это нормальный уставный капитал для компании со стопроцентным иностранным капиталом. Причем опять же для такой торговой компании это в чистом виде оборотка, потому что нет ни требования по неснижаемым остаткам, ни требования, чтобы это в чем то хранилось.

Вы можете эти деньги на все уставные цели использовать, т. Е. На торговлю, на аренду, на зарплату, на командировки, на проверки, на что угодно, и у компании с иностранным капиталом первый взнос составляет 20%, а у SP15, и срок внесения уставного капитала 2 года. В общем, что пятьсот тысяч юаней, что миллион за 2 гоэто сумма нормальная, вполне неподъемная. Я бы даже рискнул сказать, что, если человек не рассчитывает это дело прокрутить, может быть, есть смысл ограничиваться гонконгской компанией.

Мы на самом деле даже не почувствовали, потому что вырвать сразу, допустим, 1000000 юаней — это сложно. А когда ты потихонечку вносишь, то без проблем. Тем более и оплачиваешь, сидишь ежемесячно.

А, допустим, можно внести 1000000 юаней и сразу купить оборудование?

Легко. Некоторые люди спрашивают: «А можно ли купить квартиру?». Т. Е. Если компания создается для того, чтобы купить квартиру по недвижимости без ограничений, то можно сделать миллион доллар. Хотя на миллион долларов хорошую квартиру в серьезных городах уже не купить. Ну, за три миллиона долларов можно сразу купить квартиру в Пекине или Шанхае. Только спасибо скажут.

 Опять же о внесении движимым и недвижимым имуществом.

О имуществе такая история: оно должно переехать через физическую границу. Есть, может быть, одно исключение, такое очень хитрое, поскольку корабль, пароход, относится по закок недвижимому имуществу, в принципе, его можно перевести. Но второе требование к нему: должно быть подтверждение, что в Китае такого не купить. Например, ледокол. Ледокол в Китае не купить. Если мы берем ледокол, оно недвижимое имущество, оно же может передвигаться в заводе в Китае, вешаем китайский флаги вносим уставный капитал. Так можно.

 Что нибудь высокотехнологичное?

Очень высокотехнологичное. Нужно будет доказать, нужно будет оценить, т. Е. Должен быть оценщик, чтобы он сказал, что то это стоит 100, а не 20 или 90. Но, обязательно, нужно перевести через физическую границу, таможню.

Хорошо. На самом деле, с регистрацией внесением уставных капиталов мы уже потихонечку поняли, в следующем вопросе хотелось бы разобрать бюджет на содержание данных компании. Все равно люди понимают, что внеся уставной фонд, ты заплатишь за регистрацию, понесешь издержки.

А сколько будет ежемесячное содержание этой компании?

Давай привяжемся к какому нибудь месту. Ты, как местный житель, будешь меня исправлять или помогать. Допустим, берём компанию, которая занимается торговлей. Она покупает в Шеньчжене электронику и продает ее кунибудь. Ей нужен офис. Какой ходовой офис можно найти для маленькой компании в этих краях?

 Можно в центре 50 квадратов за 10 15 тысяч в месяц.

Если компания торговая и она не оказывает услуг, или ей не нужно производить впечатление на клиентов, то неважно насколько пафосными у нее офис. Предположим, есть один человек, генеральный директор и он же владелец той самой гонконгской компании, которая стала учредителем. Ему нужен отдельный секретарь и, как минимум, один бухгалтер. Совершенно не целесообразно секретаря иметь иностранцу, тем более где говорят на гуандонском языке.

 А аутсорс?

Аутсорс секретарь это тот, кто поднимает трубку. Если мы говорим мы говорим про какой нибудь ребус или какую то другую компанию, которая предоставляет сервис офисов, секретарь просто говорит «компания здесь». А тот, кто реально заказывает воду, заказывать билеты должен быть своим. В Пекине толковую девушку на ресепшен меньше, чем за 3000 юаней не нанять.

Соответственно, примерно 43 44% займет социалка, и, примерно, 30000 займет НДФЛ. Тогполучается, что у нас ещё где то 4200 на кргу. Бухгалтер в Пекине, который худо бедно что то понимает меньше 5000 юаней в месяц не зарабатывает.

Давай предположим, что этот человек, рискнувший поехать в Китай, совершенно по китайски говорит, значит, ему не нужен английский. Он говорит по китайски и стоит 1000 долларов для ровного счёта. Соответственно, ещё 450 долларов он платит в виде социалки и тут же платит небольшой НДФЛ. Все будет 500.

Значит, он должен заплатить 1500 долларов за бухгалтера, примерно 600 долларов за секретаря, он платит 2 100. Что ещё нужно? Нужна аренда. Еще тут 1500, получается 3600. Он должен себе какую то зарплату показывать, этот генеральный директор не может не показывать. Грубо получается 4000. Он должен ездить куто должен закупить оборудование, интернет, стол, кондиционер.

 Давай, будем рассчитывать только содержание компании.

Четыре тысячи долларов, по минимуму.

 На какие формы налогообложения рассчитывать при покупке готового товара или экспорте его за границу?

Отлично. Берем эту самую сферическую компанию в вакууме, которая находится в Шенгене, покупаем какие нибудь банки кока колы, на самом деле это сабвуфер, и продаем. С вероятностью в 99%, 100% можно сказать, посмотрев таможенный тариф экспортного НДС они будут. Соответственно, будет налог на прибыль, если будет прибыль показана. Будет налог на доходы физических лиц, сотрудников, поскольку компания выступает налоговым агентом, и будет платится в Гуанчжоу сбор на поддержание дамб, в Пекине это сбор на образование. Если будет автомобиль, значит будет налог на автомобиль.

Такие производные налоги, которыми в общем расчете можно пренебречь. Если эта компания получит статус обычного налогоплательщика НДС, она сможет еще возвращать НДС при экспорте. Это замечательно. На самом деле, очень важный момент, что редко кто делает центр прибыли в Китае, потому что налог на прибыль у такой компании будет сначала 20%, пока она не перешла из категории маленьких компаний в категорию обычных. Это не по налогообложению НДС, а по налогу на прибыль. А потом 25 %. И то, и другое жалко, поэтому люди, грубо говоря, покупают по 5, продают по пять с половиной, центр прибыли в делах где то еще. Если мы имеем возврат НДС, а, допустим, в электронике возврат НДС, я думаю, от 10 до 17%, а чтобы не думать, можно посмотреть тот же самый таможенный тариф. Потому что он может продавать по 5, купим по 5, а на вопрос налоговой «что же ты живёшь?», говорить: «на возврат НДС и живу».

 Ну, многие экспортные компании на этом живут.

Конечно, тем более 17% — это нормально. Собственно, из налогов, которая эта компания платит, только налог на прибыль, в случае наличия прибыли и НДФЛ для сотрудника. Красота.

Читайте также:  РЕГИСТРАЦИЯ ТОРГОВОЙ МАРКИ И ЗАЩИТА ПРАВ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ В КИТАЕ

 А для сотрудников сколько у нас получается?

Прогрессивная шкала от 3 до 35%. В обозначенном уровне зарплаты, думаю, больше 15% не вылезет даже у самого главного.

 А разница есть между иностранцами и китайцами?

Есть разница в том, что необлагаемый налогом минимум у иностранцев – 4800, а у китайцев, по моему, 2 500, но в цифрах я сейчас не уверен, потому что недавно менялись

Хорошо, у меня недавно был такой интересный спор с моим другом из Шеньженя, он утверждал следующее: компаниям со стопроцентным иностранным капиталом даётся возможность покупки одного нового или подержанного автомобиля за рубежом, причём по льготным тарифам. Говорилось, что 30% пошлина от стоимости.

Так ли это на самом деле?

Я никогне читал ничего похожего в законодательстве и не видел ни одного живого человека, кому бы удалось такое сделать, поэтому я в этом сильно сомневаюсь, и есть еще один косвенный признак мы не наблюдаем массового ввоза компании с иностранным капиталом машин из зарубежа. Я вырос во Владивостоке, я бы, например, уже бы давно бы привез что нибудь леворульное с пробегом по Японии 10000 км.

Нет, по крайней мере на уровне законов центрального правительства этого точно нет. Другое дело, что может быть такая ситуация: где нибудь в каком нибудь не городе вроде Шеньженя, в каком нибудь уезде, например, по какой то причине местное правительство очень хочет у себя удержать иностранный бизнес и она придумывает какую то финансовую схему компенсации. Ну, вы видите только машину, а мы напишем, что это трактор, который нужен для разравнивания дороги и субсидию в бюджете, которая у нас предусмотрена мы дадим вам. Но это я сейчас утрирую и фантазирую. Быть может, тогу него получится. Так бывает и такой формой люди пользуются и даже иногэто бывает не незаконно. Просто на неё трудно рассчитывать, потому что, то ли чиновника снимут, то ли отношение с ним испортятся. Но это очень красивая сказка.

Антон, я бы очень хотел, чтобы у тебя появился твой Range Rover, который ты захотел купить в Америке, если у тебя это получится, то я буду очень рад за тебя и, возможно, может быть, сделаю тоже самое. Так что, проверяй, возможно, действительно такое есть, но говорит эксперт, что такого не наблюдалось.

А существует такой очень тонкий вопрос «Что лучшие: компании со 100% иностранным капиталом или совместное предприятие?» Плюсы и минусы.

У совместных предприятий, наверное, два плюса. Один плюс — это вход на рынке, т. Е. Мы работаем с такими рынками, ку100% иностранцев не пустят.

Второй плюс — это ограничение законодательства. Невозможное запрещено: создавать сборочные и автосборочный предприятия в форме спб. Китайский автомобильный рынок очень вкусный, кудеваться, все сюпришли в таком виде. Невозможно или почти нереально зайти на рынок, связанный с госзакупками, какой угодно, если ты полный иностранец.

Остальные, на мой взгляд, минусы, потому что необходимо урегулировать отношения с китайским партнером, играя на его поле, и нужно соблюдать баланс интересов, чтобы вас не обманывать было выгоднее, чем обмануть. Нужно всё время то отслеживать и думать вперед, чтобы это отслеживать, соответственно, нужно снимать информацию с этой системы, т. Е. Нужны какие то китаисты или доверенные люди, или какие то экстрасенсы на окладе, который понимают, что происходит и что будет дальше.

 Но инициатором, в основном, выходит иностранная сторона в открытии такого совместного предприятия.

Не всегбывает китайцы говорят: «Ну, давайте SP создадим», а потом им говорят: «А зачем?», а они «У нас все так делают!»
А поскольку китайцы говорят это не первому встречному, а своему партнеру, русские думают «раз у них все так делают, не будут же нас обманывать» Думают, совершая первую ошибку и пошло поехало.

 То есть ты не советуешь открываться SP с китайцами?

Я считаю, что если есть альтернатива между SP и «WFOE», то нужно всеграссматривать собственное дело, потому что SP точно не проще. Но это не означает, что я говорю «ни в коем случае, бегите от SP, как от чумы» Просто нужно понимать, что это, во первых, история в долгую и каждый шаг будет обязательно согласовываться с китайским партнерам.

 А потом расставание будет, всё равно, наверное, по многим причинам, по многим вопросам на китайской стороне, да?

Если мы в SP внесли что то, а потом, когмы хотим оттувыйти, мы либо долю продаём и кто то должен ещё купить, либо SP ликвидируется, по всем долгам платят. В целом SP придумали не русские, даже может быть не китайцы. Эта формы конца 70, начало 80 годов, и американцы, и немцы, и разные европейцы, и потом японцы активно работали. Не смотря на то, что они были иностранцами, и делом чести было, китайцам их обмануть. Мы видим, что в целом, в итоге по сумме плюсов и минусов, упомянутым иностранцам это было выгодно. Просто нужно понимать, что это сложно и это работа, к которой нужно готовиться.

Скажу здесь свое мнение, у меня тоже есть китайские партнеры, которые находятся на севере, с которыми я работаю уже очень очень давно. И этим людям я действительно доверяю, но я бы всё равно не делал с ними SP. Хотя, мне предлагали одно время «давай вместе зарегистрируем компанию, вместе это всё будем делать», я сказал: «Нет, спасибо, я зарегистрирую сам, а мы с вами уже свяжемся контрактом, распишем кто, что и кому должен, а если нам с вами становится работать не интересно, то мы просто расходимся, я нахожу своего партнера, а вы своего». Соответственно, друзья, смотрите, уделяйте на это внимание, потому что это действительно очень сложный процесс, затратный процесс, требующий очень много времени. В заключение нашего выпуска, я думаю, что нашим слушателям, которые так или иначе решились на регистрацию такого рокомпании, будет полезно услышать советы эксперта.

Как правильно выбрать компанию регистратора в Китае, которая будет непосредственно помогать регистрировать юридическое лицо и консультировать?

Мне нужно было для клиента выбрать юридическую компанию в России, не было вопроса языка, но тем не менее, примерно представляю, как это работает. Всё таки мы помним, что компания это специальная дрель, шуруповерт, перфоратор, которым нужно что то такое сделать, чтоб потом что то получилось. И делать с помощью этой компании скорее всего придется долго, потому что, если мы регистрируемся только от 3 до 6 месяцев, бессмысленно иметь операционный цикл – год. Соответственно, нужно понимать, что за компания возникнет и будет команспециалистов учредителя взаимодействовать с людьми на месте. Но хотя бы на стадии регистрации, а уже потом на стадии работы.

Если эта команспециалистов учредителя владеет английским языком или тем паче китайским, то выбор широчайший. Просто смотрим репутацию китайцев, которые заняты в этой сфере и говорят по английски. Их очень много. Китайцев, которые по английски не говорят еще больше. Тут можно очень существенно сэкономить, но те, кто не говорит по английски могут быть просто не в курсе. Они знают как работает «налево», а как «направо» просто никогне ходили и им знать не нужно.

Есть ситуация в Российском компании, коготдел закупок говорит по английски, а бухгалтерия – нет, если мы будем общаться с товарищами, которые в Китае говорят только по английски и если они не носители какой нибудь высокой корпоративной культуры, то можно расслабиться. С недорогими китайскими коллегами редко бывает такое, но в любом случае коммуникации на уровне языка и коммуникации на уровне общего языка, в том смысле, как это выражение существует в русском языке, это очень важно.

Если есть понимание, что мы справляемся по китайски, то вообще можно кого хочешь собирать, если есть понимание, что мы справляемся по английски, рынок уже недостаточно большой и нужно смотреть клиента. Если есть понимание, что удобнее общаться по русски, то нужно сравнивать, стоит ли то время, которое с экономится в результате общения по русски, относительно тех денег, на которые услуги тех, кто говорит по русски, дороже, чем тех, кто говорит по китайски. Это общие советы.

У многих специалистов по сервису, как и у врачей, результат узнаешь только по прошествии времени. Ушел, а потом, через 3 недели, зуб сломался, а 3 недели то до этого доволен был. Это дело непростое и, чтобы соблюсти объективность, я бы советовал смотреть на опыт компании, который выражается на рынке и на удобства коммуникации. Написали, 3 дня нет ответа, а потом ещё 3 дня нет ответа, а на самом деле они молодцы — это редко.

Я тоже могу дать свой совет, я находясь в Китае, конечно же пошел к Китайской компании и взял на себя такую ответственность. Но я сейчас уже понял, что потратил столько времени, нервов и сил, хотя у меня было примерное виденье, как, на самом деле, это происходит, но теоретическое, т. Е. Я никогне практиковал это. И сразу погрузился в этот процесс, мы попросили китайцев помочь нам зарегистрировать, причем с третьего раза.

Мы только с третьей компанией начали сотрудничать, до этого были две, это были долгие переговоры, которые не показали нам даже первичных стадий регистрации, но все время просили деньги: «сделайте предоплату», «заплатите, пожалуйста». Я говорил: «Извините, я не плачу, пока не увижу результат, хотя бы первичный результат, вы же понимаете, что мы с вами сидим в одной лодке и я от вас никуне убегу, потому что моя компания развития регистрации зависит от вас». После этого я понимал, что эти компании просто некомпетентны и мы обращались в следующую, пока не нашли более менее компанию, которая нас понимает, понимает, что мы говорим, и мы понимаем, о чем они говорят, что очень важно. И не раз обращался к Александру Занийгабдинову за помощью.

Мы находимся в Китае, мы берем на себя ответственность идти и регистрировать, но если вы находитесь в России и хотите перенести какое то свое бизнес присутствие в Китай, то я бы вам посоветовал всё таки обращаться в компанию, где вам могут на нормальном русском языке, нормальным юридическим языком или человеческим языком просто объяснить, что от вас требуется, какие сроки, что вы можете, а чего не можете. То есть вам нужно правильно определиться, как вам регистрировать непосредственно компанию.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: